Доклад Министерства Правды
Правда это всего лишь непротиворечивая ложь
Чем правда отличается от лжи? Отличие истины от лжи, если мы говорим о достаточно
сложных утверждениях, которые включают множество утвеждений более низкого уровня,
состоит в том что истина не имеет внутренних противоречий – все утверждения более
низкого уровня образуют цельную систему утверждений или взглядов. Возьмем, например
утверждение – белое есть черное. Естественно, что это утверждение ложно. Это видно
сразу, в первую очередь потому, что данное утверждение не содержит утверждений более
низкого уровня и нелогичность последнего очевидна. Если обратить взор к более сложным
утверждениям, то проверка истинности или ложности уже не предстваляется такой простой.
Каждый компонент утверждендения должен соответсвовать другому компоненту. В принципе
нет теоретических препятствий создания альтернативной реальности. Ложь, которая
не содержит внутренних противоречий, автоматически становится правдой.
Пропаганда и альтернативная реальность
Обобщенно пропаганда, том числе и государственная пропаганда, это разновидность
альтернативной реальности. Своего рода Матрица, в которой мы все живем. Власти или
другие заинтересованные группы создают искусственную реальность для населения с
целью управления. Более того, управление населением и есть создание реальности для
этого населения. Вообще идеальное управление населением это создание баланса между
реальностью мнимой и истинной реальностью.
Можно ли докопаться до правды
Как я уже заметил что нет теоретических препятствий к созданию полностью альтернативной
реальности. Однако это только теоретически. Мы помним как КПСС пыталось создать
виртуальную реальность путем тотального ограничения получения независимой информации
населением. Полнейший контроль над СМИ, глушение иностранных радиостанций, отлов
инакомыслящих и т.д. Однако система была груба до пошлости. При этом она не могла
конкурировать с другими системами виртуальной реальности, в первую очередь с западной
виртуальной реальностью. Передачи западных радиостанций все равно удавалось слушать
на территории СССР, при этом были рассказы всяких моряков и других лиц побывавших
за границей. Системы западной виртуальной реальности работают гораздо эффективней.
Никто передач не глушил, более того передачи Радио Москва почти никто на Западе
и не слушал. Каждая политическая система строит свою виртульную реальность по своему,
однако основные принципы остаются те же, более того они универсальны, а именно эффективность
системы виртуальной реальности зависит от глубины этой реальности. Простой пример
– российское государство объявляет – сегодня ЗВР у нас столько, потратили за неделю
столько – то возникает вопрос зачем это все делается? Неужели не проще объявить
что ЗВР скажем раза в три больше, потратили в 10 раз меньше, в общем все пучком?
Однако возникает проблемка – эти цифры связаны с другими цифрами в других отчетах
, а те в свою очередь в других. Чтобы изменить скажем показатели ЗВР, необходимо
уже подгонять другие показатели, включая даже те, которые явно находятся за пределами
досягаемости режима (Глобализация) Можно ли это сделать? Можно, но цена этих манипуляций
уже возрастает в разы. При этом и квалификация фальсификаторов должна уже быть на
порядок выше чтобы другие зависимые величины тоже выглядели правдоподобно. Эта проблема
порождает еще одну проблему – статистика нужна не только для виртуальной реальности,
но еще, в первую очередь, для хозяйственной и управленческой деятельности. Таким
образом уже нужно иметь две (или более) статистики, одну для официального потребления
и другую для бизнеса и управления, что делает стоимость этих двух статистик чрезвычайно
высокой. Строго говоря попытки создания виртуальной реальности путем фальсификации
всего предпринимались и предпринимаются. В СССР фактически было две или даже более
статистик – были цифры для закрытого пользования разных уровней. Однако становилось
уже непонятно, что уже в конце-то концов было реальной информацией. По видимому
в политбюро тоже не было надежной информации так, как кпссные старцы уже были не
в состоянии отфильтровать реальную информацию от окровенной лжи, которую они же
сами и их сатрапы производили в огромных и во все возрастающих количествах. Западная
виртуальная реальность качественно отличалась от грубой коммунистической пропаганды,
хотя есть и некоторое сходство, например введение так называемых гедонестических
индексов в американской статистике чтобы маскировать уровень, в первую очередь,
инфляции.
Нужно ли вообще создавать альтернативную реальность?
Как уже было показано, что создание Матриц на самом деле является очень дорогостоящим
мероприятием, требующим очень высокой квалификации и понимания того, как различные
процессы или объекты взаимодействуют друг с другом. Так вот при определенной глубине
Матрицы, становится просто экономически невыгодно создавать виртуальную реальность.
Если квалификация иммитаторов настолько высока что они могут создать виртуальное
пространство достаточной глубины, то для таких специалистов не составит труда создать
реальность реальную и никакой виртуальной реальности уже не нужно. Это обстоятельство
оставляет нам надежду на получение действительно правдивой информации. Остается
малое – ее надо только извлечь из Матрицы. Для исправного функционирования Министерства
Правды необходим и соответствущий материал – народ. Качество образования за последние
20 лет значительно ухудшилось. Соответственно и глубина Матрицы может быть теперь
меньше. Похоже что в строительстве реально и идеально функционирующего Министерства
Правды не преуспел никто, включая доктора Геббельса или Суслова или Госдепа США,
одноко грубое приближение к этому - это Матрица американская с тотальным контролем
мировых СМИ. Когда я читал книгу Оруэлла «1984 год», у меня было стойкое чувство
что автор чего-то недоговаривает и иногда переигрывает. Например в оруэлловском
обществе манипуляторы сознанием были прекрасно осведомлены как работает система
и что есть правда и что ложь. В реальных системах виртуальной реальности между манипуляторами
и манипулируемыми грань стирается – одни часто становятся другими, что еще больше
ухудшает качество пропаганды. Для успешного функционирования виртуальной реальности
ее создатели обязательно должны существовать вне ее, а это принципиально невозможно.
Путинскую виртуальную реальность, с вставанием с колен, обсуждать нет смысла – она
не умнее ее создателей.
28 февраля 2009
Тут у Вас ошибочка.
Дело в том, что Вы не правильно видите Систему и её часть.
Только в этом случае мозаичный пазл складывается во вполне читаемую картинку.
Раша (после Перестройки) это уже не самостоятельная система, это часть Системы - подсистема.
Или Вы верите в противостояние кремляди и уолстрита?
Если так, то - это даже не хехе.
п.с. Не стоит забывать о том, что Оруэлл в своих произведениях описывал не столько иллюзорный СССР, сколько окружавший его Альбион.
комми
Тут у Вас ошибочка.
Дело в том, что Вы не правильно видите Систему и её часть.
Только в этом случае мозаичный пазл складывается во вполне читаемую картинку.
Раша (после Перестройки) это уже не самостоятельная система, это часть Системы - подсистема.
Или Вы верите в противостояние кремляди и уолстрита?
Если так, то - это даже не хехе.
п.с. Не стоит забывать о том, что Оруэлл в своих произведениях описывал не столько иллюзорный СССР, сколько окружавший его Альбион.
ну почему же ошибочка. Разве посроение своей примитивной матрицы внутри материнской исключается? Ничуть.
"Или Вы верите в противостояние кремляди и уолстрита?" нет не верю, но ведь налицо и факт что кремлядь пытается соорудить свою примитивную (мафиозно-воровскую) виртуальную реальность, или Вы полагаете что это тоже часть более глобально плана? Эта конечно тоже возможно, но вопрос зачем им это было бы нужно. По-моему хозяева в таких ничтожных вещах не копаются.
В том-то и дело, что это и есть - управляемый хаос.
Псевдоамериканская позиция - это своего рода "русская алькаида", удобнейший инструмент для того что бы водить всех за нос.
Внутри страны - все построены под кремль.
Снаружи - не стоит разжевывать, но тоже сплошное удобство.
Обозначь они свою коленно-локтевую позицию откровенно, и всё сразу бы глобально усложнилось для манипуляторов.
Эх, Глеб, всё гораздо проще. Они вполне оправдывают свою кличку "молчи-молчи" (так называли особистов в войсках). Вы попробуйте найди сейчас инфу - запаритесь. "Что не сказали по ящику - того не существует". Это даже не матрица - а фрагментарное сознание психбольного. На уровне уже даже городка районного масштаба существуют проблемы с инфой из-за отчуждённости людей друг от друга. То что раньше передавалось слухом - сейчас не передается никак. А по ящику - фильтр, газеты - у них, а в интернетпомойке, если даже и есть - запаришся искать, ибо надо знать что искать.
Не суть важно
Это даже не матрица - а фрагментарное сознание психбольного.
Это не совсем так, это не психзаболевание. Это норма. Норма для любого народа. (поверьте, я уже многих посмотрел)
Проблема в России это не недонарод, это скорее недоэлита. Но об этом можно говорить часами - что курица, а что яйцо.
Нельзя, естественно, отделять ответственность народа за качество элиты и наоборот.
А даже и если есть инфа, например такая http://www.ariru.info/doc/?id=3237 , ну и что?
Не суть важно
Глеб, а Ваши (пускай даже субъективные)оценки, каков сейчас % "россиян" адекватно (критично) способных воспринимать объективную реальность и фильтровать информацию? Сегодня это даже посложнее, чем раньше.
Да и "1984" читало не так уж много народу...
Это совсем неоднозначный вопрос как кажется. Мы все находимся в Матрице, включая автора.
Просто, возможно, я немного выглянул из нее. Так что нужно установить какой-нибудь критерий чтобы ответить на Ваш вопрос. Наиболее простой мне представляется – за путина /против путина.
На настоящий момент «за» наверно преобладает.
Что касается способности анализировать, то процент этих очень мал. Доли процента
Очень верный вывод о том, что управляющий должен быть выключен из под власти (обояния) того идеологического дерьма которое он, возможно вынуждено, порождает. Однако что из этого следует? На мой взгляд из этого следует мысль о том, что общество без жестких иерархических перегородок не может быть устойчивым. Эффективность промывания мозгов, и отсутствие четко работающих блокирующих механизмов в отношении социальной группы-адресата, неизбежно приводит к захватыванию авторов идеологии в водоворот. Со временем это неизбежно приводит к вырождению, или как очень верно подмечено в статье невозможности увидеть реальность. Кстати очень спорно само употребление понятие "реальность". Наверное правильнее говорить о предшествующей и исходной от нее матрицах. получается что более первично, то более реально. В споре двух матриц всегда будет одна реальная. Но это вовсе не означает, что она конечная.
Если же затрагивать вопрос путинской реальности, то тут тоже масса условностей. С учетом потери грани - кто манипулируемый кто манипулятор получается что всё и все есть продукт внешнего воздействия. Да и потом какие альтернативы? Что может представлять из себя эффективно выстроенный механизм российской государственности? Не получится ли так, что при решении всех возможных проблем мы придем к мысли что - внешняя экспансия это смысл всего. Ведь что бы там не писал Ключевский В.О., Россия расширялась отнюдь не до каких-то там своих географических пределов, а просто до туда до куда получалось. Если же решить все внутренние болячки то и пределы этому расширению (лишенному на мой взгляд всяческого рационального содержания)будут сняты.
Не посмотреть ли на проблемы современного политической организации под таким углом, что сама модель устройства общества с использованием государственной структуры исчерпала себя? Единственная и главная задача которую в состоянии решать государственная машина это поглощение близлежавших территорий и людей. Но если происходит относительное выравнивание культурных и идеологических потенциалов, то в этом взаимодействии нет смысла – не приводит к развитию. Это даже не проблема неоправданного насилия, а проблема стагнации больших систем. Соответственно происходит перевод этих механизмов на холостой ход, с очевидно (это было бы логично) последующим схлопыванием. Тот же, кто не может разделить себя и конкретный государственный механизм ощущает происходящее как процесс умирания. Что произойдет далее, после возможной дискредитации государства как каркаса любой идеологии можно рассуждать. Но в любом случае это дальнейшая модель структурной организации должна идти по пути возрастающей сложности.
Ведь что бы там не писал Ключевский В.О., Россия расширялась отнюдь не до каких-то
там своих географических пределов, а просто до туда до куда получалось. Если же
решить все внутренние болячки то и пределы этому расширению (лишенному на мой взгляд
всяческого рационального содержания)будут сняты.
Ну во первых экспансия это не глупость – это в первую очередь способ обезопасить
границы без воин. (те без периодических воин)
Что произойдет далее, после возможной дискредитации государства как каркаса любой
идеологии можно рассуждать. Но в любом случае это дальнейшая модель структурной
организации должна идти по пути возрастающей сложности.
Я к этому отношусь глубоко с практической точки зрения. Ведь дальнейшее построение
чего либо на обломках России уже будет вестись совершенно по другим (чуждым) лекалам.
Уважаемый Дачник, с большим интнресом прочитал ваши посты и здесь и на форуме.
Это, простите флуд- забалтыванме темы. Как пишут на форумах попроще: травка у вас на даче растет отменная! Не нужно множить сущности без надобности...
Темой изначально являлись конкретные социополитические моменты, в конкретном приложении к стране и времени.
К слову Оруэла или Азимова мы с вами читали, а власть придержащие ГБ-шники обошлись, но судьбу страны сегодня определяют они, исходя из собственных представлений. То, что пишете Вы, либо чистая теория (в условиях россиянии), либо просто абстракции
Vi vopros stavite interesnii, no neskolko putaete.
Например в оруэлловском
обществе манипуляторы сознанием были прекрасно осведомлены как работает система
и что есть правда и что ложь.
Imenno tak i rabotaet sistema.
No
манипуляторы сознанием были прекрасно осведомлены как работает система.
Vot tut ne pravda. Voobse govoray, манипуляторы сознанием NE осведомлены как работает система. Ved sistema - eto nashe obsestvo. Gorbachev ne zra stavil vopros "Mi ne znaen v kakom obsestve zivem". I ne tolko on ne znaet.
I vtoroe, chto vi toze otmechaete.
По видимому в политбюро тоже не было надежной информации так, как кпссные старцы уже были не в состоянии отфильтровать реальную информацию от окровенной лжи, которую они же сами и их сатрапы производили в огромных и во все возрастающих количествах.
Skoree vsego eto perehlest. No bili, skazem, pripiski. To est v silu svoih interesov podsistemi nachinali obmanivat centr. Nacinaetsay potera upravlaemostl (Lenin uchil "Verhi ne mogut zit po staromu, a nizi ne hotat").
To chto Vi opisali (citata vise) uze polnay potera upravlaemost, do nee vrad li sistema mozet dozit (razvalitsay ranshe cem do etogo delo doidet, no eto tolko gipoteza)
Например в оруэлловском обществе манипуляторы сознанием были прекрасно осведомлены
как работает система и что есть правда и что ложь. Imenno tak i rabotaet sistema.
Система так не работает. Это можно судить по тому что первые лица России гооворили
еще 5 месяцев назад – Москва мировой финансовый центр, рубль резервная валюта ну
и т.д. Нет никаких сомнений что они и сами в это верили, что доказывает что они
тоже пребывали в Матрице, в значительной мере ими же и построенной.
No манипуляторы сознанием были прекрасно осведомлены как работает система. Vot tut
ne pravda. Voobse govoray, манипуляторы сознанием NE осведомлены как работает система.
Ved sistema - eto nashe obsestvo. Gorbachev ne zra stavil vopros "Mi ne znaen v
kakom obsestve zivem". I ne tolko on ne znaet.
Не очень конструктивно цитировать человека с IQ зерноуборочного комбайна на котором
он ездил в молодости . Это просто поток связанных или несвязанных слов и восклицаний
и соответственно не может быть аргументом в научной (или около) дискуссии.
I vtoroe, chto vi toze otmechaete. По видимому в политбюро тоже не было надежной
информации так, как кпссные старцы уже были не в состоянии отфильтровать реальную
информацию от окровенной лжи, которую они же сами и их сатрапы производили в огромных
и во все возрастающих количествах. Skoree vsego eto perehlest. No bili, skazem,
pripiski. To est v silu svoih interesov podsistemi nachinali obmanivat centr. Nacinaetsay
potera upravlaemostl (Lenin uchil "Verhi ne mogut zit po staromu, a nizi ne hotat").
To chto Vi opisali (citata vise) uze polnay potera upravlaemost, do nee vrad li
sistema mozet dozit (razvalitsay ranshe cem do etogo delo doidet, no eto tolko gipoteza)
Никакой это не перехлест – я уже приводил пример с Москвой как финансовый центр.
Это прекрасная иллюстрация полной неадекватности элиты, в политбюро с этим было
еще хуже.
+++++++++Система так не работает. Это можно судить по тому что первые лица России гооворили
еще 5 месяцев назад – Москва мировой финансовый центр, рубль резервная валюта ну
и т.д. Нет никаких сомнений что они и сами в это верили, что доказывает что они
тоже пребывали в Матрице, в значительной мере ими же и построенной.
+++++++++++++++++
А я с этим как раз не согласен ..... в действиях власти перед кризисом просматривается , IMHO , не какая-то там "вера" , а откровенный и наглый , абсолютно циничный расчёт . Они глумятся , куражатся , как какой-нибудь чечен перед блядями , они уверены , что "им ничего не будет" :-)))
Ну а с другой стороны - что они ещё должны думать , если все предыдущие "проверки на вшивость" россиянский народец прошёл успешно ? Если людишки до сих пор не начали вешать кремлядь , после всего , что уже было сделано , после всех "кидняков" .... кремлядь имеет основания думать , что и впредь оно так будет . В этом вся фищка , а не в вере в собственную пропаганду .... опять же IMHO .
Вообще , я давно уже заметил , что уровень сильно деградировавшего и опустившегося русского или например еврея - это как раз уровень чурки "средней паршивости" . Вы никогда не наблюдали кавказца , который обещает кому-то например заплатить , или что-то сделать , строит могучие планы ..... но при этом совершенно точно знает , что платить никому не будет , а суть его "плана" в том , чтобы смыться с чужими деньгами ? Это же "азиатчина" в чистом виде - патологическая лживость как НОРМА , а не девиация . Эти ублюдки просто генетический мусор , "накипь человеческая" (c) :-))) ПОтому-то опорой этой "вертикали власти" и стали чечены - это же "классово близкий элемент" :-)))))
"А я с этим как раз не согласен ..... в действиях власти перед кризисом просматривается , IMHO , не какая-то там "вера" , а откровенный и наглый , абсолютно циничный расчёт . Они глумятся , куражатся , как какой-нибудь чечен перед блядями , они уверены , что "им ничего не будет"
Этот абзац приписывает кремляди гораздо больше ума чем они имеют на самом деле.
Он неявно предполагает что они понимают как система работает.
Я же утверждаю что они не имеют ни малейшего понятия как работает Титаник. Все их действия указывают на уровень понимания соответствующий мелкой банде гопников.
Я могу согласиться с утверждением что они это генетический мусор.
Самая большая проблема росиянской элиты не в том что она аморальна, а в том что патологически тупа. Она не может выстроить более или менее вменяемую линию поведения на ближайшие месяцы, не говоря уже о годах или десятилетиях.
Совершенно верно. Именно отсутствие представления о реальности и позволяет управлять ими как слепыми агентами, остающимися в искреннем убеждении в своей независимости.
А реальные интересы приближенных вождей состоят только в разграблении остатков страны, с чем они справляются, тоже не особенно эффективно.
А разговор о моральности- аморальности в политике это такой наивняк...
Святые вообще редко рождаются.
Последние комментарии
- Mihalich: "Продолжаем разговор" (с) Карлсон
3 минуты 5 секунд назад - А
3 часа 2 минуты назад - crazy_flyerУ
6 часов 8 минут назад - не секрет: чехи в подавляющем большинстве не любят
6 часов 51 минута назад - иллюстрация
15 часов 32 минуты назад - Похоже поздно Вы стали к нему присматриваться.
6 дней 54 минуты назад - "Мне достаточно быть ведущим
6 дней 5 часов назад - Слив олигархов
6 дней 6 часов назад - ты бы сейчас закидывался
6 дней 13 часов назад - Каг будут сливать аллигархов
6 дней 17 часов назад
http://forum.msk.ru/material/society/772089.html